国货旁轴镜头分辨率的问题

暗房归来

想想莱卡镜头放进一机部测试，得到的线数是40多。那画面有多讽刺。哈哈。你们用理性的脑子好好想想这种草根民间级别的测试就是所谓的国家标准多害人！

关键这种模糊的低标准并不科学，也不符合事实。不能和国际接轨对比也不能提升整个国内行业提升。就好比拿了400度的胶卷然后说你看我的镜头还不错吧这种胡闹有何区别？那么镜头好坏完全是压缩成5分制。该90分的变成65分。该60分的还是60分。该50分的结果还是50，根本是混乱的。只能说有点常数是符合规律的。但是很真实情况天差地别。可惜了。所谓12级镜头到底多少。没有人知道，也不需要知道太多。混日子罢了。

jjn俄头0319

多了解了一点知识，谢谢。

天门冬

如果没有记错华夏系列应该是一级镜头？当时最早设计是云光，镜头分辨率对标莱卡

江江75

我觉得不必怀疑国标数值的低下，国标只是自己制定的一个最低出厂质检标准而已。也有出厂货比数值高的，但是大部分都紧贴着国标，这样最经济。
早年我也是凤凰205海鸥df1、df2、x300的用户，当年最大的困惑就是那些巨幅印刷人像广告图片中的缕缕发丝是怎么拍出来的？为什么我明明对焦很准了，国产镜头据说和国外镜头一样好，为什么放大看我照片里那些焦点里的细丝也总是糊成一片？哪怕别人那些都是中画幅以上胶片吧，可我135为什么只放大到6寸就不行。。。。后来换了美能达手动MD头，一下子好了一截，感觉像视力从0.8跑到1.2了！后来又换了eos的系统，看照片就感觉终于恢复到1.5视力了，拍反转片也敢上了。
国标数值的低标准是真实可信的，那些镜头也就是那么低的，偶尔有人说自己某只很好，或说看到某人的某只也很好，我只能说是运气，跟玩俄头一样。由于国标的低标准数值所以测试徕卡也只能测为一级，跟海鸥同级，但是这不说明两个镜头一样。我们还是要看实践的，不信宣传不信标准

root

暗房归来 发表于 2022-9-6 20:20
想想莱卡镜头放进一机部测试，得到的线数是40多。那画面有多讽刺。哈哈。你们用理性的脑子好好想想这种草根 ...

看到好多资料好多国外镜头是200多线以上，而国内的只有几十线，今天看了这个帖子才明白测试标准的巨大不同

补充内容 (2022-10-7 09:46):
线对

飞翔

90年代试过凤凰205拍了一批老人头像,不能太近拍，都是半身裁放12吋，全尺寸放估计30吋，可能都是镜头中心，清晰度很好，也可能那年代那批机的加工装配质量好。现在高像素全幅数码机普及，老镜头转接后实拍能一目了然,转了几只后发现，可能当年品控不好或有维修，有些头很差，但有些还惊喜。

暗房归来

root 发表于 2022-9-17 09:46
看到好多资料好多国外镜头是200多线以上，而国内的只有几十线，今天看了这个帖子才明白测试标准的巨大不 ...

我记得当时看的文章就是某某国产胶片得到某某几级镜头分辨力。确实国内轻工某研究所的值。但是这个和国外标准根本上另外一个系统不搭界。很多标准就是从苏联抄过来的。关键问题你说全抄吧，也不全是。胶片都不一样，分辨力本身就不一样，怎么测？事实上他们把胶片放大再次观察分辨力的时候放大头又损失一次。实际上就是你二次放大大小小了点都急剧损失。当然中国公差也大。是事实。但是为什么莱卡变成40线了，这本事可以说就是一个行业笑话。当然缝缝补补也可以比较。类似用一个最糟糕的温度计它也是温度计。

当然你把205彩扩店弄个5寸这玩意咋测啊。有的时候甚至换了一盒彩扩点居然你会发现视力变了。然后你再研究前后几十年的彩扩机。激光冲洗才发现。真的花样多。最早就是硬放但是不少彩扩镜头还没你买的放大头好。然后到了数字时代。你有发现就是富士商用级别自己的采样数字化扫描仪都是垃圾。然后排版激光照拍输出的时候呵呵又可以玩花样。一言难尽。哪怕胶片最辉煌的时候，几百万的输出点甚至不是人人都有益脉康，不是人人都会海德堡。。。故事太多了。

暗房归来

飞翔 发表于 2022-9-26 11:50
90年代试过凤凰205拍了一批老人头像,不能太近拍，都是半身裁放12吋，全尺寸放估计30吋，可能都是镜头中心， ...

对的。凤凰205打印放大变成24寸，真的能看的。如何按照它那个标准。你根本就发现300万像素咋也够用了呢？数码相机刚进入商用的时候我经常用300万像素的数码相机喷绘易拉宝那么大的画面少说一米以上吧。对所谓数字文字有效文件像素到底适合干什么从理性到感性全是有概念的。然后一算当时标准算像素就感觉不对劲了。就感觉国家标准完全没有数字与分辨率的常识。

飞翔

暗房归来 发表于 2022-10-6 21:47
对的。凤凰205打印放大变成24寸，真的能看的。如何按照它那个标准。你根本就发现300万像素咋也够用了呢？ ...

数码相机500-800万像素年代,还是实用品优,那时先用dc拍了不少印刷品和一米长人像喷画，也没说什么不清晰，后来还是升级这像素范围的单反,进入千万像后相机厂商也开始走什么入门低价，职业专业等系列，相同品牌同一像素不同型号,清楚度画质明显不同.RAW解调也一样差距。镜头而言，一些胶片后期年代的部分自动头，在现在两千万像以上全幅并不差,手头上一只20年前三千多买来的镜就如此,但现在许多新型配套头解释力还是不高。当年玩胶片收入不高，更关心摄影书刋杂志上的各数据，反正这些书刋上国头、俄头、东德头对比日头西德头和一些其他万恶资本主义品牌的数据差距不大，就分别入了135和120胶片机国头、俄头、东德头拍商业人像和印刷品，后来发现比身边用万恶资本主义品牌拍摄效果差距很大,另外，放大镜头当时许多摄影书刋杂志也说中外、东、西方产没多大分别，都用中间优秀光圈，结果洋垃圾堆里买了只镜片有各种痕迹的富士龙放大头，比原来的求进头就是单车换摩托车的感觉了！但价钱差距大也是真实情况。20年前在倒闭清货的广州珠江相机门市部买了一套双反，售货员是一个近退休年龄大叔，说厂里当业务员一辈子，说镜头厂里没生产能力，全是外面进镜片，这批是东德镜头组装的，我当时只觉他吹牛13，当月刚好帮开婚纱店朋友拍一套120胶片婚纱照，就拿珠江双反拍，都只用F8-11的优秀成像处，后来放了几张30吋相片，比RB67的画质甜润、色彩饱和，反差低，由于婚纱照人物在图中中间为主，三片柯克式中间解释力特别高，四角成像忽略。很有“德味”。客户和店老板朋友都很满意，那个业务大叔吹牛13还是有可信性，果断还买了几套，但身边许多朋友其他各途径购的珠江双反放12吋都不清楚，当年品控等也有关，也可能同一型号完全不同镜头。也有装配对焦机构马虎了事跑焦的，我用国机俄机都全遇上大光圈跑焦自己校正用。那年代测得的数据很好，可是真实，很差也合理。现在数码厂商只现像素游戏也正常！

暗房归来

江江75 发表于 2022-9-16 15:11
我觉得不必怀疑国标数值的低下，国标只是自己制定的一个最低出厂质检标准而已。也有出厂货比数值高的，但是 ...

只知其一，不知其二。
你这说的完全不靠谱，我80年代拍的不管是135还是120能拍出发丝的多了去了。你只是被糟糕的周边环境搞错了尝识。